ΔX/ΔT
типапсихология, избранные места:

«Еще заметно сказываются последствия «слияния» с родителями, всего этого «жить жизнью ребенка». Многие вспоминают, что в детстве родители и/или бабушки не терпели закрытых дверей: «Ты что, что-то скрываешь?». А врезать в свою дверь защелку было равносильно «плевку в лицо матери». Ну, о том, что нормально проверить карманы, стол, портфель и прочитать личный дневник... Редко какие родители считали это неприемлемым.»

...

«В результате дети, выросший в ситуации постоянного нарушения границ, потом блюдут эти границы сверхревностно. Редко ходят в гости и редко приглашают к себе. ... Не знают соседей и не хотят знать – а вдруг те начнут в друзья набиваться? ... не умеют ставить границы легко и естественно, получая при этом удовольствие от общения, и ставят «противотанковые ежи» на дальних подступах.»

...

«Часто приходится слышать воспоминания, как тяжело было с первенцем. Даже у тех, кто родил уже в эпоху памперсов, питания в баночках, стиральных машин-автоматов и прочих прибамбасов. Не говоря уже о центральном отоплении, горячей воде и прочих благах цивилизации. «Я первое лето провела с ребенком на даче, муж приезжал только на выходные. Как же было тяжело! Я просто плакала от усталости» Дача с удобствами, ни кур, ни коровы, ни огорода, ребенок вполне здоровый, муж на машине привозит продукты и памперсы. Но как же тяжело!»

...

«А как же не тяжело, если известны заранее условия задачи: «жизнь положить, ночей не спать, здоровье угробить». Тут уж хочешь - не хочешь… Эта установка заставляет ребенка бояться и избегать. В результате мама, даже сидя с ребенком, почти с ним не общается и он откровенно тоскует.»

...

«на детской площадке в спальном районе можно увидеть. «Куда полез, идиот, сейчас получишь, я потом стирать должна, да?» Ну, и так далее, «сил моих на тебя нет, глаза б мои тебя не видели», с неподдельной ненавистью в голосе. Почему ненависть? Так он же палач! Он же пришел, чтобы забрать жизнь, здоровье, молодость, так сама мама сказала!»

...

«когда берет верх еще одна коварная установка гиперотвественных: все должно быть ПРАВИЛЬНО! Наилучшим образом! И это – отдельная песня. ... Сбалансированное питание, гимнастика для грудничков, развивающие занятия с года, английский с трех. Литература для родителей, читаем, думаем, пробуем. Быть последовательными, находить общий язык, не выходить из себя, все объяснять, ЗАНИМАТЬСЯ РЕБЕНКОМ.
И вечная тревога, привычная с детства – а вдруг что не так? А вдруг что-то не учли? а если можно было и лучше? И почему мне не хватает терпения? И что ж я за мать (отец)?»

Комментарии
22.11.2010 в 15:01

Недобрый фей.
Автор пишет про себя, я шетаю. Пытается самой себе объяснить свои мотивы, страхи, причины проблем и т.д. и т.п.
22.11.2010 в 15:11

Простить и понять может только сытый дракон.
Ну, у Людмилыпсихолог репутация и впрямь типапсихологии, в профессиональных кругах. Хотя идеи бывают здравые, если делать поправку на её непролеченное стремление всех обобщить :) Скажем - так, как она пишет - бывает :)
22.11.2010 в 15:53

Недобрый фей.
У нее есть что-нибудь про упомянутое ею же пофигистичное поколение ее сына? А то я так понимаю, что обсуждаемый опус про поколение моих родителей, а хочется еще про свое почитать. ))
22.11.2010 в 16:08

ΔX/ΔT
Nel гы. У меня ощущение от текста - как от гороскопа. В котором ищущий найдёт что-то своё, главное вчитываться.

Блейдсингер а не знаю, мне ссылку кинули :)
22.11.2010 в 16:24

Простить и понять может только сытый дракон.
ymik Да, похоже.))
22.11.2010 в 16:35

Мадам не торопится.
Забавно, но не смешно, потому что Ленко права, так и в самом деле бывает.
А ещё любопытно почитать, что она про наших детей напишет. Вот страсть, как любопытно.
а с первенцами тяжело не потому что люди выросли с установкой, что растить ребенка, даже одного – это нечто нереально сложное и героическое, а просто слишком много в жизни меняется, адаптация идёт.
22.11.2010 в 16:45

Недобрый фей.
щущий найдёт что-то своё, главное вчитываться

Да-да. Я носил ключ на шее. ))
22.11.2010 в 16:58

ΔX/ΔT
Холька бывает, но по отдельности, и совсем не факт, что именно из-за того, что описывается в данном тексте.

Смысл текста - как в гадании, гороскопе, магии. Вовлечь в сопереживание, описать проблемы столь острые, что при совпадении любой из них про прочие несовпадения можно было бы забыть. Под прикрытием острых переживаний протолкнуть нарративную мысль.

И прекрасно, когда эта мысль благодушна-нейтральна, как в данном случае тебе шепчут (проблема не в тебе, ты такой, потому что тебя так воспитали родители, да и за воспитание твоих детей ты тоже, в общем-то не отвечаешь, оно тоже от того, как тебя воспитали родители; а родители воспитали тебя так, потому что их родители так их воспитали, и вообще, родители не виноваты, не виноваты, не виноваты, это всё мир такой, эта страна, эти травмы, эта страна, эти травмы, эти войны, они виноваты, не ты, не ты, успокойся, сними с себя ответственность, расслабься, нет ответственности, успокойся, а как правильно делать я тебе не скажу, и никто не скажет, потому что травмы, зато скажу, как неправильно, как не надо, потому что травмы).

Хуже, если в эту мысль прячется что-то, что самому человеку не нужно.
22.11.2010 в 16:59

ΔX/ΔT
Блейдсингер тык и носил - когда появились эти грёбаные железные двери с длинными гаражными ключами - в карман-то не спрячешь, особенно летом.
22.11.2010 в 17:14

Путь наверх невозможен без того, чтобы не оттолкнуться от дна.
Петрановская вообще то специализируется на приемных детях и проблемах связанных с адаптацией таких детей. И она вполне специалист в этом деле. В той степени, в которой может. И другие статьи про наше поколение у нее тоже есть. Есть достаточное количество книг.
И я бы не стала ее называть типо психологом. Она действительно многим помогает. Другой вопрос. что любой психолог специализируется на чем то одном.
Она, как я понимаю, на кризисной психологии.
Почитать интересно, есть о чем подумать. Приведенная ссылка на статью которая идет где то в середине всей серии статей связанных с преемственностью поколений.
22.11.2010 в 17:24

Недобрый фей.
ymik
Не-не-не, в наше время никаких таких железных дверей еще не было, даже две двери были явлением очень нечастым. Обычный такой ключ на шнурке на шею - чтоб не потерял. ))
22.11.2010 в 17:39

ΔX/ΔT
Кер-Керида Приведенная ссылка на статью которая идет где то в середине всей серии статей связанных с преемственностью поколений.

Не нашёл более поздних статей у неё в ЖЖ, эта - последняя.

Относительно же самого текста, у меня складывается вполне законченное впечатление, что тексты родились не для кого-то, а для неё самой. Соответственно описывают её собственный опыт и в тексте сталкиваются её личные проблемы.

Я же, лично, ржу над форматом текста, оболочкой, в которую упаковываются первый, второй и третьи уровни смысла, ржу от облегчения, что описываемые фобии - не мои, что я вряд ли когда нибудь скажу "как страшно жить", "что ж на Руси-то творится", "как много зла ещё надо побороть в этом мире", что я не принадлежу к мировозренческим жопоголикам, ну и, в конце-концов, что я не сопротивляюсь вселенной, не живу прикладывая титанические усилия поперёк неё, а стремлюсь к гармонии с миром, совестью и обществом (периодически меняя их под себя).
22.11.2010 в 17:40

ΔX/ΔT
Блейдсингер ну вот, я такие ключи носил/терял в карманах, пока не появился длинный гаражный от железячной двери.

Вот тогда и стал носить связку ключей на шее :)
22.11.2010 в 17:45

Путь наверх невозможен без того, чтобы не оттолкнуться от дна.
ymik тебе просто повезло) Но ведь много людей которые сталкиваются с такими проблемами) И эти статьи помогают хотя бы разобраться в том откуда плясать в их решении.
22.11.2010 в 18:18

ΔX/ΔT
Кер-Керида ИМХО, такие статьи не помогают разобраться. Такие статьи воспитывают гуризм и прочие отношения типа актив-пассив.
22.11.2010 в 18:30

Путь наверх невозможен без того, чтобы не оттолкнуться от дна.
ymik ну не совсем. Зачастую понимание того что происходит очень помогает в попытке решения собственных психологических проблем. Все люди разные и было бы странно если бы нашлась панацея от всего и для всех.
22.11.2010 в 18:39

Недобрый фей.
Честно говоря, я не вижу, как конкретно эта статья поможет в чем-то разобраться. Всё, что она говорит - во всем виновато воспитание и общество, в котором мы росли. Просто описание своего взгляда и всё, без рецептов и путей решения. Да что уж рецепты... даже проблема не сформулирована. Единственное, в чем конкретно эта статья может помочь - это в снятии с себя всякой ответственности. Типа я не я, рожа не моя, нас так воспитали.
22.11.2010 в 19:02

Мадам не торопится.
Под прикрытием острых переживаний протолкнуть нарративную мысль.
Это как раз в данном тексте довольно заметно и даже слегка раздражает.
А забавно то, что почти все нынешние проблемы России - экономические, демографические, социальные - объясняются трудностями Великой Отечественной.
22.11.2010 в 19:25

Путь наверх невозможен без того, чтобы не оттолкнуться от дна.
не буду спорить) в любом случае ее ЖЖ это не кабинет психолога)
22.11.2010 в 23:52

ΔX/ΔT
Блейдсингер Честно говоря, я не вижу, как конкретно эта статья поможет в чем-то

Помочь она может только в одном случае - если у тебя синдром гиперответственности и ты чувствуешь, что ты сам, лично, за всё в этом мире отвечаешь. Тогда да, статья поможет расслабиться.

С другой стороны, если текст попадёт в руки человека пассивного, зависимого или инфантильного, то статья может стать орудием аргументации "почему я такой" и нежелания меняться, как-то социализироваться, дружить с обществом. Вот зачем, скажи мне, Сингер, дружить с обществом, если оно априори виновато в почти всех твоих бедах?

В этом смысле текст, опубликованный в публичном ЖЖ производят впечатление обезьяны с гранатой на многолюдной площади. Обезьяна-то, может, и воспитанная, но рядом находится как-то ссыкотно.

В принципе, можно даже поставить вопрос о профессиональном соответствии и нарушении правила "не навреди!".
22.11.2010 в 23:55

ΔX/ΔT
Кер-Керида в любом случае ее ЖЖ это не кабинет психолога

Вот это верно. Если бы не одно "но": её тексты очень авторитарны, а в нике упоминается слово "психолог". То, что позволено комическому персонажу Аврааму Болеславу Покою не должно реально практикующему врачу. О дыбырах писать - пожалуйста, а вот типапсихологические посты - под замок, а на замок - дисклаймер, типа я - не я, ниже написанное - сугубая имха, хотите разобраться в себе - вот контакты специалистов. Ну или вести анонимный журнал, не пользуя авторитет профессии.
22.11.2010 в 23:58

ΔX/ΔT
Холька почти все нынешние проблемы России - экономические, демографические, социальные - объясняются трудностями Великой Отечественной

Там есть дисклаймер и про революцию и про гражданскую войну. К тому же это объяснение, в принципе, имеет под собою почву: послевоенные волны отлично видны на графиках. А сейчас добавилась ещё и волна от проигрыша в холодной войне (дети девяностых - нулевых).
23.11.2010 в 00:09

Недобрый фей.
Вот зачем, скажи мне, Сингер, дружить с обществом, если оно априори виновато в почти всех твоих бедах?

Как зачем? Чтобы втереться в доверие и потом жестоко отомстить!!!111
23.11.2010 в 00:14

Мадам не торопится.
А сейчас добавилась ещё и волна от проигрыша в холодной войне (дети девяностых - нулевых).
а мне кажется, нормальные дети.
23.11.2010 в 00:30

Недобрый фей.
По-моему, речь не о детях как таковых, а об их количестве. К концу XX века у нас волны рождаемости были сформированы под влиянием IМировой+Революций+Гражданской и Великой Отечественной. И к ним уже добавляется яма 90х. Непростой был век.
23.11.2010 в 00:50

Мадам не торопится.
Блейдсингер тем не менее, на 2000-2002 приходится пик рождаемости, круче было только в 2008-2009.
23.11.2010 в 01:28

ΔX/ΔT
Холька тем не менее, на 2000-2002 приходится пик рождаемости, круче было только в 2008-2009

Правильная фраза "в больших городах". Наблюдаемое в городах-миллионниках не всегда соответствует общей картине, это раз. Второе, прирост в 2008-2009 был вполне прогнозируем за счёт демографических ям от прошлых войн: просто поколение 86х выросло и стало фретильным. Прирост же 2000-2002 - это реализация "отложенного спроса", если посмотреть на средний возраст первородящих этого периода, то он составил 28,7 лет, вместо 21,4 в среднем по картине.



23.11.2010 в 10:00

Путь наверх невозможен без того, чтобы не оттолкнуться от дна.
Трудно конечно с этим спорить. Но в таком случае, любые труды психологов, находящихся в открытом доступе, можно внести в категорию закрытых от прочтения. В том числе и учебники по которым этих самых психологов учат. Ведь в каждой литературы, любой отыщет то, что хочет. Кому нужно оправдание своей лени, тот его и в сказке про Серую шейку найдет, и в какой нибудь биографии кого нибудь. И по сути, наложение запрета на публичность, не поможет совершенно. И отдельно взятая Петрановская тут не показатель непрофессионализма.
23.11.2010 в 14:20

ΔX/ΔT
Кер-Керида ну зачем прямо закрытых от прочтения? Не от прочтения, а доступных только после прочтения дисклаймера к работе: о чём эта работа, границы применимости.
23.11.2010 в 19:49

Путь наверх невозможен без того, чтобы не оттолкнуться от дна.
ymik это не остановит =) увы и ах. Доступ после прочтения делает просто нажатием галочки без чтения текста. Кого и когда это останавливало?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail