ΔX/ΔT
У Носа дискуссия дошла до вопроса вложения предприятия денег в сотрудника. Столкнулся с пародаксальным утвеждением, что предприятию всегда нужно вкладывать деньги в развитие сотрудника, чтобы выжить. Пришлось откомментировать.

Пишет  ymik:
24.06.2009 в 12:13


Eridani у любой компании существуют пики и падения.

Они связаны с естественным отмиранием продукта/услуги: при выводе на рынок продукт некоторое время завоёвывает сердца покупателей, потом наступает максимум продаж, после чего они падают за счёт утери ощущения новизны и выхода на рынок аналогичных или конкурентных услуг-товаров. Процесс этот хорошо известен и слабо связан с качеством персонала, а точнее так - качество персонала может сократить период максимальной прибыльности и снищзить пик продаж, но не способен его увеличить.

Во время получения максимальной доходности от продукта компания расширяется (ну, либо расширяется на заёмные деньги). Расширение заключается прежде всего в разработке новых товаров-услуг (модиикации старых) и выводе их на рынок. Если для этого требуется увеличение или модифицирование производственной базы - нанимаются новые площади, меняется оборудование, нанимается новый персонал.

Именно модифицирование производственной базы под разработку нового продукта и диктует качество нанимаемого персонала. Под качеством персонала следует понимать не штамп ОТК на лбу нового сотрудника, а общую эффективность комманды на разработке.поддержке продукта (именно одного продукта, а не компании вцелом) по отношению к затратам на разработку этого продукта (в случае разработки) или прибыли с продаж (в случае поддержки уже разработанного).

А для команды, к сожалению, не действует правило эскадры, что её эффективность равна эффективности самого неэффективного сотрудника. Собственно, эффективность команды зачастую вообще не зависит от уровня квалификации сотрудника к выполнению какой-либо из работ. И вкладываться в курсы по повышению квалификации зачастую меннее эффективно, чем определить джуниора в команду из сеньора и двух линейнейных сотрудников.То же относится и к материально-технической стороне производственной базы: закупать новое оборудование не всегда рентабельно с точки зрения стоимости разработки-поддержки.Это имеет смысл только для разработки новых продуктов либо для сокращения стоимости поддержки.

Таким образом, я не вижу никакой связи между тезисами «Первейшая задача предпринимателя, в том числе и бизнес-задача, это улучшение качества труда. А чтоб качество труда росло, должны расти условия работы. То, что я обозначила в развитие компании как раз входит. Без этого она, после временного подъема, ниминуемо деградирует.» и реальной жизнью. Нет, не деградирует. Мало того, может замечательно развиваться, порождая таких монстров, как "Альфа-Банк" или "СберБанк" с не самыми лучшими условиями труда.

Собственно, основным опровержением этих тезисов является повсеместное принятие законов в различных государствах о социальной ответственности бизнеса - если бы компаниям было всегда выгодно при развитии снижать степень эксплуатации сотрудников, то этих бы законов просто не принимали.

URL комментария

Комментарии
24.06.2009 в 12:59

Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
почитал всю дискуссию. Ты выступил достойно, а большинство остальных несли полный бред. Даже спорить не хочется с ними - если люди не понимают, как это может одновременно существовать обязанность выплаты премий, невозможность сменить работу или привлечь работодателя к ответственности и к этому ещё приплетают количество съеденной чёрной икры...
24.06.2009 в 13:19

Недобрый фей.
Первейшая задача предпринимателя - деньги зарабатывать.
Достигается это помимо всего прочего не увеличением качества труда, а увеличением его производительности. Само по себе качество - это ни о чем, оно не является гарантией увеличения прибыли. Вопрос качества труда имеет смысл рассматривать только через призму целесообразности затрат на его увеличение. Не говоря уже о том, что связь между качеством работы персонала и условиями его работы - штука непростая. Улучшение условия труда не гарантирует автоматическое увеличение качества работы.
24.06.2009 в 13:34

ΔX/ΔT
Блейдсингер первейшая задача предпринимателя, всё же, - это развитие бизнеса. Потом - да, прибыль. Но уже на втором месте. Вспомни классическую схему по Марксу «товар - деньги - товар'».

А качество труда, действительно, связано с главными целями бизнеса весьма слабо.
24.06.2009 в 13:40

Недобрый фей.
ymik
по мне, так развитие бизнеса - это инструмент получения/увеличения прибыли =ъ
24.06.2009 в 13:53

ΔX/ΔT
Блейдсингер приьбыль не является главной величеной
24.06.2009 в 14:09

Недобрый фей.
рост стоимости бизнеса - это условная прибыль, которая становится реальной при его(бизнесе) продаже =ъ
24.06.2009 в 14:24

ΔX/ΔT
Блейдсингер а деньги куда девать?) Слышал о "приложении капитала"? Грубо говоря у бизнессменов религия такая: "деньги должны работать". Находиться в кэше стыдно.
24.06.2009 в 14:41

Недобрый фей.
куда девать? а снова в бизнес, чтобы заработать, а потом снова
эдакое "украл-выпил-в тюрьму-украл-выпил-в тюрьму ". процесс зарабатывания прибыли и перевкладывания её для получения еще большей прибыль становится бесконечным, потому что кольцо.
а выпрыгнуть из кольца или даже захотеть выпрыгнуть не получается под влиянием уже совсем других факторов, имеющих мало отношения неспоредственно к экономике - амбиции, эмоции, привычка.
человек создает систему для выполнения своих потребностей, а потом и потребности растут, и система уже подчинает его своим интересам
24.06.2009 в 14:47

ymik , деньги должны работать в кредитном учреждении, если ROI меньше банковского процента

я не знаю понятия качество труда в экономике, только производительность труда.

инвестиции в персонал не зависят от кризиса или фазы жизненного цикла продукта, а зависят только от рынка труда и состояния компании.

сейчас инвестировать не нужно, нужно выгонять дураков и недоучек и нанимать квалифицированные кадры.
24.06.2009 в 14:59

ΔX/ΔT
Nice-Alex по пунктам:

деньги должны работать в кредитном учреждении, если ROI меньше банковского процента
как злостный капиталист согласен :)

я не знаю понятия качество труда в экономике, только производительность труда
качество труда, как я понял из дискуссии - это социальное понятие, базирующееся на представлении работника о комфортной работе. Сам я знаю только понятие качество персонала, означающее удельную эффективность возврата вложенных средств и производительность труда.

инвестиции в персонал не зависят от кризиса или фазы жизненного цикла продукта, а зависят только от рынка труда и состояния компании
вообще-то зависят именно от цикла жизни продукта.

сейчас инвестировать не нужно, нужно выгонять дураков и недоучек и нанимать квалифицированные кадры
кому как - мне нужно создавать компанию
24.06.2009 в 15:19

Недобрый фей.
Вот примерно так по качеству труда.

www.ekoslovar.ru/136.html
laboureconomics.ru/glava5/p53
laboureconomics.ru/glava5/p54

Тут лучше у управленцев в области кадров и качества продукции пинтересоваться. Они должны в этом разбираться.
24.06.2009 в 22:16

Блейдсингер , понятие качество труда в совсловаре от 87г - означает лишь крайнюю степень разложения советской экономической науки.
24.06.2009 в 22:21

ymik , персонал - это винтики в механизме компании,

когда спрос на рабсилу превышал предложение, компаниям было выгодно нанять хоть кого и доучить его, хоть это стоило денег.

сейчас нанять квалифицированных людей проще и дешевле, нет смысла тратиться на обучение.
24.06.2009 в 22:35

ΔX/ΔT
Nice-Alex для большой компании - винтики, для маленькой - возможность работать за идею, за опыт. Сам же понимаешь, что для умного человека опыт важнее зарплаты.
24.06.2009 в 22:42

Недобрый фей.
понятие качество труда в совсловаре от 87г - означает лишь крайнюю степень разложения советской экономической науки.
другие две ссылки не пропечатались что ли?


hbswk.hbs.edu/item/5570.html
www.britannica.com/EBchecked/topic/326887/labou...

гугл дал по "Quality of labour"
если честно, даже не читал, что там ))
но сам термин очевидно не только из советской разложившейся экономической науки
24.06.2009 в 22:54

ymik , студентов нанимаешь? я тоже хочу, но боюсь)
24.06.2009 в 23:03

ΔX/ΔT
Nice-Alex скажем так, не очень опытных разработчиков, но с хорошим потенцииалом. Работаю с такими, кстати, давно - уже года 2,5 (до этого - IT консалтинг по масштабированию). Тут главное определить степень распиздяйства - выше определённой брать не стоит, не смотря на обучаемость и прочие плюшки.

Выровнять код, научить работать в команде, пользоваться тулзами и не писать своё фреймвок под каждую задачу (всмысле не изобретать велосипед, а не преумножать сущности, не усложнять работу выдуманными правилами) - это гораздо легче, чем бороться с перманентным или хаотичным распиздяйством.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии